링블로그-그만의 아이디어 ::

Draco

2010/11/03 09:39

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저도 저 인터뷰 보고 어이없어서 -_-;
그만님이 시원하게 글 써주셨네요.

칫솔

2010/11/03 09:51

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더구나 검색만 닫은 것도 아니면서 그것만 문제냐고 말하는 것도 참으로 어이없지요.

러브드웹

2010/11/03 10:06

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이건뭐 좀 딴소리 인데요~
자세히는 모르겠지만 네이버 검색쪽 매출보다, 게임쪽 매출이 더 크지 않나요?
보드게임쪽에서 엄청 벌어들일터인데요~
검색은 무슨 게임회사 네이버
Re : 카르페디엠

2010/11/03 10:21

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잘못 알고 계시네요.
검색 및 광고 매출이 높습니다.

올해 1분기 5(검색):3(게임):2(광고) 정도 됩니다.
Re : 퍼플

2010/11/03 12:18

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얼마전 발표된 네이버의 3분기 매출을 보니 검색 매출이 56%이고 게임 매출은 29%이더군요. 이렇게 되면 네이버가 검색회사가 되는건가요? 네이버는 게임회사 보다는 포털사이트로 부르는것이 더 적합하다고 생각합니다.
Re : 러브드웹

2010/11/03 12:36

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그렇군요 제가 잘못 알았나 보네요~
정보 캄솨합니다~
Re : 켈리

2010/11/03 13:26

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순이익은 별 차이 안나죠. 이익율로 따지면, 게임이 훨씬(정확히는 포커) 높다는...

청동날개

2010/11/03 10:30

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말 꼬리를 잡게 되는 듯한 느낌이지만, 한번 제 의견 적어봅니다.

네이버도 결국은 일개 기업입니다. 기업은 이익을 목적으로 뭉친 집단이니 당연히 이기적이고, 자본주의라는 것 자체가 원래 모든 사람들은 이기적이라는 것을 전제로 두고 시작하는 경제원리이니까요. 이에 대해서 뭐라고 할 수 있는 부분은 아니라고 생각합니다.

검색 기능이 구글에 비해서 딸리는건 뭐, 네이버가 바보라 그런거죠. (그쪽에서 열심히 일하는 개발자 분들께는 죄송할 따름이지만, 여전히 구글이 우세한건 현실입니다) 그래서 DB 확보로 방향을 바꿨다는 경영전략이 어떻게 문제가 될 수 있는건지 전 이해가 안되고 있습니다. 네이버가 살아남기 위해 발악을 했다는 부분이죠. (해서 성공했으면 된 거 아닌가요)

외부 컨텐츠에도 손을 대지 않고, DB를 개방하지 않는 것 또한 어쩔 수 없다고 봅니다. 저도 제 개인블로그를 운영중이지만, 다음, 네이버 같은 자체DB가 거대한 검색엔진에서 방문자가 들어오길 기대하지는 않습니다. 방문자의 50%는 구글을 통해서 들어오는 분들이죠. 그런데 이게 어쩔 수 없는게, 개인블로그로 들어갈 수 있게 백번 해봐야 네이버와 다음의 수익구조는 구글과 미묘하게 다릅니다. 구글은 어떤 컨텐츠던 검색되면 관련되어 있는 광고를 띄우는 식이죠. 그에 비해 네이버와 다음은 조금더 일방적인 방향으로 (마치 TV 시청하는 느낌?) 광고를 뿌립니다. 운영이나 경영밤침에서 오는 차이라고 봅니다.

뭐가 어찌됬던 그 DB에 자료를 채운건 네티즌이라지만, 결국 이용약관에 서명한 것도 네티즌이고 DB 관리비를 내고 있는 것은 네이버니 어쩔 수 없는 부분이 아닌가 싶습니다.
Re : 그러던가

2010/11/03 11:53

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제가 봤을때 본글은 네이버의정책을 논한거라기보다는
한 인터뷰에서 네이버가 마치 한국엔 (네이버 DB 외에는) 쓸만한컨텐츠가 없어서 할수없이 내부 검색위주로 서비스하고있다. 라고 한 것을 성토하는것으로 보입니다만.

Alphonse

2010/11/03 10:40

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몇년 전에 초등학교인 1학년 딸이 숙제를 한다고 네이버에서 검색을 했는데...
그때 숙제 내용이 "크리스마스때는 무슨 일이 일어날까요?"
였던가 그랬는데...
네이버 지식인에서 가장 간단한 답변을 적는다고 적어 놓은 것이...
"여자들이 처녀성을 가장 많이 잃는 날" 이라고 해서 놀래 지우고 다시 가르쳐 준 적 있습니다. --; 초등학교 1학년이 처녀성이 뭔지 압니까; 제일 짧은 문장이래서 적었던 것이죠. --;
Re : 루현

2010/11/03 16:20

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어머 -_-; 정말 당황스러우셨겠군요;;

더 모욕당할 한국도 남아있지 않지만..

2010/11/03 11:16

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네이버가 욕을 먹는건 기본적인 인식자체가 글러먹었기때문입니다
네이버의 컨텐츠의 대부분은 기실 사용자들이 무료로 만든 것입니다
자신이 생산한 컨텐츠에 대해 사용자들은
'네이버만 쓰고 다른 포털과 검색엔진을 쓰지마'라고 한적이 없음에도
네이버는 거기에 대해서 지들이 쉴드 쳐주면서 생색을 낸다는거죠
심지어 남의 글을 베낀 블로그조차 자사 네이버블로그는 우대합니다

기본적인 기업경영마인드 자체가 글러먹었습니다
지들이 그딴식으로 나오면 타사포털이 검색엔진으로 긁어가도 솔직히 할말 없죠
왜냐구요? 그건 다른 포털의 영업방식이니까요!

네이버식의 영업방식이 가능하려면 컨텐츠 생산자인 모든 사용자에게
개별적인 동의를 받아야함은 물론이고 거기에 대해서 생기는 수익까지
일정부분 분배해야 함이 옳습니다
Re : onyoo

2010/11/03 11:46

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네이버의 방침에 동의하지 않는 사람들이 애초에 그 서비스에서 컨텐트를 생산하지 않으면 되는 문제가 아닌가요?

나는 '네이버만 쓰고 다른 포털과 검색엔진을 쓰지마' 라고 한적이 없다 라고 생각하는 사용자는 이글루스라던가 다른 DB를 개방해주는 블로그 서비스를 이용하면 됩니다. 안쓰면 되는데 왜 쓰면서 뭐라고 하시는지..

오히려 그럼에도 불구하고 네이버에 산처럼 컨텐츠가 쌓이는 현상은 저는 이게 역으로 그만믄 대다수 일반 사용자들은 글쓴 분과 같은 생각을 하지 않는다고 밖에 생각되지 않네요.

카피 블로깅은 그 해당 사용자의 문제지 네이버에 따질 문제는 아닌 것 같고요.

onyoo

2010/11/03 11:38

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일단 비교대상이 틀렸네요.

네이버는 구글이 아니라 페이스북이랑 비교해 봐야 합니다.
수익 창출 구조도 구글보단 페이스북에 가깝지 않나 싶네요.

본질적으로 웹 문서 검색이 기반인 기업과 자체 DB 검색에 외부 검색 내용을 덧붙여 보여주는게 목적인 기업을 비교하기는 어렵죠.

아시겠지만 페이스북은 점점 한국식 포탈 구조로 가고 있고 (지식인, 카페 서비스, 기업용 페이지 서비스 등) 수익구조도 자사 사이트 내에서의 광고 수입을 주로 하는 등 네이버와 일치합니다.
그래서인지 페이스북도 외부 검색에 자사 DB를 노출시키지 않고 있죠. (프라이버시라는 좋은 핑계도 있습니다만 그룹이나 페이지는 프라이버시와는 상관없죠 사실..)
심지어 트위터는 사용자들이 쌓아 놓은 내부 DB를 검색 업체에 돈받고 팔고 있습니다. (약관에 보면 심지어 사용자들이 쓴 글의 저작권도 트위터사에 넘어가있죠)
플리커나 기타 많은 여타 사이트들도 직접적으로 DB를 외부에 넘겨주지는 않는 경우가 많습니다.

그래도 "검색은 구글에서" 라는 보완재가 있어서 페이스북은 왜 니들 검색에 우리 사이트 안보여주니 식의 욕은 안먹습니다만, 한국에는 구글 역할을 해 주는 사이트가 없다보니 네이버가 이렇게 욕을 먹네요.
국내에서 포탈 사이트가 검색 사이트 역할을 겸하다보니 그렇기도 하고요.

그리고 내부 DB를 보여주는 것도 쉽진 않아요. 카페에 그 많은 정보를 쌓아놓고도 다음이 몰락한 것도 내부 DB 검색 기술이 너무나 떨어졌기 때문이죠.
외부 정보 검색에 관해서는 네이버도 크롤링보다 진보된 기술인 싱크로나이즈드 업데이트 기술을 외부 사이트에 보급한다든지 등을 통해 나름대로 상생하려고 노력은 하고 있습니다.
하지만 솔직히 전 외부 사이트에서 얼마나 정보를 얻을 수 있을지 의문입니다.

적어도 웹 문서 검색 능력만 놓고 봤을 때 구글에서 검색이 더 뛰어나기는 하지만, 솔직히 한국의 웹 문서에서 쓸만한 정보를 찾기는 어렵습니다. 지금 구글에서 한국어로는 뭘 쳐 봐도 블로그 몇개나 뉴스 검색만 잔뜩 쏟아낼 뿐이죠. 외부 생태계가 크지 않은 것은 네이버 탓이다 그러시면 할말은 없습니다만.. 반대로 생각하면 일반 사용자들이 굳이 외부에 생태계를 쌓게 할만한 유인 동기가 없다는 말도 되는 거죠.

이러한 방향은 외국에서도 뒤늦지만 비슷하게 진행될 것으로 보입니다. 엄청난 구축과 운영 비용, 노력이 필요한 외부 사이트나 커뮤니티는 필연적으로 점점 와해될 수 밖에 없습니다.
우리는 그걸 빨리 겪었을 뿐이고, 외국에서는 SNS 바람을 타고 이제야 진행되고 있는 거죠.

여튼 네이버나 페이스북 식 사이트의 수익 창출 구조로서는 당연히 이렇게 갈 수 밖에 없습니다.

그리고, 외부 문서를 검색할 능력이 안됐다고 했다면, 내부에 DB를 쌓지도 않았던 다른 검색 업체들은 왜 4위 기업한테 밀려서 몰락했을까요?
한마디로 일반 사용자들에게 외부 생태계의 컨텐츠는 여러분이 비웃는 지식인 만큼도 사용자들에게 어필하지 못한겁니다.

미스다찾니니 엠파스니 검색 사이트가 많았지만 네이버가 성공한 것은 정보를 만드는 것은 문서가 아니라 사람이라는 것을 간파했기 때문입니다.
기본적으로 인간은 책(웹 문서)을 찾아 읽으면서 정보를 얻기도 하지만, 다른 사람들을 통해 정보를 얻기도 한다는 것이죠. 네이버는 사람과 사람 간의 질문과 대화를 쌓아가면서 지식을 구축한 것이고, 구글은 도서관을 만든 겁니다.
트위터, 페이스북, 스택오버플로 등의 SNS 안에서의 양방향성 정보 공유가 뜬 것도 사실 그 점 때문이고, 그점에서 저는 네이버가 오히려 선구자라고 생각합니다.

4위 기업이 내부 DB를 안열어줘서 밀렸다고 징징대는건 구글이 페이스북과 트위터한테 너희가 공짜로 검색 안열어줘서 트래픽 떨어진다고 징징대는 수준의, 비즈니스적으로 어이 없는 소리죠.

네이버가 인터넷을 모독한다고 생각하신다면, 개방은 커녕 사용자들이 쌓은 정보의 저작권까지 자기들이 가져가면서 돈받고 팔아먹는 트위터는 인터넷을 능멸하고 있다고 할 수 있겠네요. :)
Re : 젊은영

2010/11/03 12:57

지우기
새로운 시각의 댓글이시네요.

네이버를 페이스북과 비교하라고 하는 건, 전제가 잘못된 듯 합니다.

우린 네이버를 포탈이니 검색사이트라고 부르지, sns 사이트라고 부르지 않습니다. 페이스북을 검색사이트라고 하나요?

네이버에서 우린 포탈도 아니고 검색사이트가 아닌, 그냥 컨텐츠 저장소라거나 SNS서비스라고 선언한 적도 없고, 스스로 검색사업자라고 이야기하고 있습니다.

네이버의 폐쇄성을 지적하는 이유는 한국 인터넷 생태계에서 네이버의 정책이나 개방정도가 미치는 영향이 너무 크기 때문인거죠.

만약, 다음이 현재 1등 검색업체인데, 네이버 같은 정책을 가지고 있다면, 현재 네이버처럼 비판의 목소리가 높은 겁니다.
Re : neocoin

2010/11/03 12:59

지우기
글쎄요.. 각 생각들에 대해서 생각을 엮어 봅니다.

하나 유저를 같은 페이지에서 자신들이 필터링한 정보로 첫화면을 보여주는 네이버와 각 개인의 기반으로 보여주는 서비스가 가장 큰 차이입니다.

전자를 그래서 포탈 후자를 SNS라고 불러왔지 않나요?
아직도 두 서비스는 그렇게 큰 차이점을 가집니다. 어떤 형태의 비교를 말씀하시는지 이해하기 힘드네요.

흔한 이야기지만 싸이와 페이스북을 비교해야할 것 같네요. 싸이가 외국에서 사례를 발표하고 '오마이 뉴스'와 함께 서적에 실린게 엇그제 같은데 것 참...

둘, 네이버 다음의 검색 기술을 언급하셨습니다. 그룹의 정보가 모인 카페와 질문 답변의 정보를 모은 두 정보간에 검색 기술 구현 난이도는 천지차이라 생각합니다. 특히 후자는 출발 자체가 검색 정보 만들기였습니다. 하지만 거기까진게 아쉽습니다. 한국판 위키 피디아 처럼 백과사전 류처럼 정리해 갔다면 과거 데이터들이 지금의 쓰레기 형태로 남아 있지 않을텐데...

셋, 이 글과 더불어 전체 리플에서, 아무도 지식인이란 아이디어와 구현체를 비웃지 않습니다. 정확한 타이밍에 정확히 들어가서 전체 사용자의 사용 방식을 바꾼거에 대해서 다들 대단하게 생각합니다.

어느날 1위가 되었다고 책임을 지우는건 웃기지만, 지금 네이버에게 원하는거 변명아니라 간단하게 사실을 인정하고 발전하자는 이야기를 하자는 겁니다.

마지막, 트위터에 대한 언급에 대해서는 농담으로 생각되지만... 저작권에 대해서 다른 사이트들이 법적 문제를 피하기 위해 그런 약관을 준비한건 거의 동일합니다. 그걸 어떻게 노출시키고 사용하는 모습을 보여주는건 업체의 몫이죠.

-----

마지막으로 저는 한국어를 쓰는 사용자가 지금의 3배라면 조금 달라지지 않을까 생각해 봅니다. 구글과 야후가 지식인 같은 Answers 를 만들었음에도 결국 주도권을 쥐지 못한게 요즘은 정말 인구 차이라는 생각이 드네요.
Re : mepay

2010/11/03 13:03

지우기
3류 양아치 기업에 대해 정말 이렇게 생각하는 사람이 있을까 싶었는데.. 헐헐 여기 있었네요. 아래 숲속애기 이분은 네이버 직원인데 네이버 직원분들의 회사에 대한 충성도는 정말 높은 것 같습니다. 어쨌든 그 부분은 존경스럽네요.

본질은 사용자들이 애써서 만든 컨텐츠을 네이버는 사용자들을 대상으로 장사를 하고 있다는 것 아닌가요? 이건 도둑놈이 가정집에 들어가 도둑질 한 물건을 장물애비를 통하지 않고 바로 가정집 주인들한테 물건을 파는 것과 똑같은 행동입니다. 양심이 없는건지 면상이 두꺼운건지..

여기서 기술이 어쩌네 수익창출이 어쩌네 상황이 그럴수 밖에 없었네 하는 건 도둑놈이 도둑질을 어쩔수 없이 할 수 밖에 없었고, 그러니 모르면 닥치고 있으라고 하는 것과 다를게 하나 없습니다.

네이버는 그냥 도둑놈들의 집단 그 이상 이하도 아닌거 다들 잘 알잖아요.
Re : onyoo

2010/11/03 14:19

지우기
mepay 님이 리플을 달아주시다니 영광이네요 ^^;
mepay님의 블로그에서 항상 여러가지를 배우고 있습니다.

일단 저는 네이버와는 아무 상관도 없고요. ^^;;

사용자들이 어떤 플랫폼을 이용해서 컨텐츠를 저장한 이상, 그것은 해당 플랫폼의 약관에 동의하는 것과 마찬가지라고 봅니다. 그 약관이 마음에 들지 않으면 처음부터 다른 플랫폼을 찾아가 컨텐츠를 생산하면 되는 것이고요.

기본적으로 네이버가 사용자들을 강제로 끌고와서 가둬놓지 않은 이상, 이러한 문제는 자신들의 영역으로 끌고 가지 못한 다른 업체들의 경쟁력 부족이라고 생각합니다. 저러한 부정의와 불합리함에도 불구하고 네이버가 더 많은 가치를 제공했기에 사용자들은 네이버 안에서 컨텐츠를 생산하고 소비하는 것이라고 생각됩니다.

오픈마켓과 네이버의 독점과 횡포가 있음에도 독립 쇼핑몰들이 각각의 스토리와 상품 구색으로 사용자들을 끌어당기듯이, 외부 생태계에 있는 분들이 사용자들을 끌어들일만한 동기를 제공해야지, 네이버에게 너넨 왜 DB 안여느니 할 문제가 아니라는 거죠.

실제로 지금의 트위터나 페이지북, 플리커도 전혀 구글 검색에 반영되지 않지만 알아서 사용자들이 늘어나고 있으니까요.

제 글의 요지는 여타 서비스가 컨텐츠 생산자와 소비자에게 네이버보다 더 이득과 편리함을 주지 못하면 네이버가 지금처럼 독점에 가깝에 군림하게 되는 것은 시장 논리에 따른 자연스론 일이라는 것입니다.

얌심이 없는건 트위터처럼 대놓고 사용자들의 컨텐츠 자체를 외부 업체에 갖다 파는 애들이죠. 트위터 약관에 따르면 트위터가 한 사용자 글을 긁어다 책을 팔아도 할 말이 없는 상황입니다.

저는 이쪽이 자사 플랫폼을 사용하여 컨텐츠는 자사 사이트 내에서만 보여주면서, 검색창 주변에 광고 붙여서 돈 버는 것보다 훨씬 더 악랄한 행동 같은데, 아닌가요?
Re : onyoo

2010/11/03 14:31

지우기
neocoin 님 /

첫째,
싸이월드와 네이트를 통합한 지금의 네이트는 SNS인가요? 포털인가요?
지식인은 SNS 서비스인가요? 포털서비스 인가요? 까페는? 블로그는?
메인페이지가 있느냐 없느냐 만으로 칼처럼 구분하기는 어렵지 않나 생각되네요 ^^

둘째,
저도 그 점은 매우 아쉽습니다.
수많은 까페에 쌓여있는 정보들이 그냥 붙히는건 참 아쉬운 일이죠. 사용자들이 스스로 "공지"라는 것을 만들어 정리할 만큼 아카이빙 능력은 떨어지는게 사실이죠.
까페 자체가 다큐멘테이션 보다는 포럼에 가까운 느낌이라 어쩔 수 없는 문제인 것 같습니다.
네이버 위키사전도 있습니다만 그닥 참여는 높지 않네요. 희한하게 한국에서 위키는 일반 대중들에게 잘 안먹히는 듯 합니다.

셋, 동의합니다. 더 잘해주길 바래는 거겠죠.

마지막, 농담이 아니고 실제로 트위터는 사용자들이 작성한 컨텐츠를 구글과 마소의 빙에 팔고있습니다 ^^;;
네이버 같은 경우에는 블로그나 까페, 미투데이 등 모든 서비스에서 사용자의 컨텐츠를 "직접" 판매할 경우에는 사용자의 사전 동의를 얻고 정당한 대가를 지급하게 되어있습니다.
Re : neocoin

2010/11/03 16:28

지우기
첫째, 싸이는 SNS고 네이트는 포탈입니다. 둘은 다른 서비스죠.
경계가 모호하지만, 말씀하신 것 처럼 비교하면 '모든 서비스는 동일하다' 라는 결론에 빠진다고 생각합니다.

위에서 말하는 네이버는 검색을 말하면서 DB를 강조했습니다. 그래서 페이스 북에서 비교하기가 힘든거죠. 페이스북은 검색 사업이 전면에 내세워 있지 않으니까요.

그런 면에서 가장 편하게 확인할수 있는게 메인 화면입니다. 그리고 해당 서비스의 특성과 핵심을 잘 설명해 줍니다.

그래서 미투나 블로그 카페를 SNS라는 범주 속에서 말씀하시고 페이스북이나 트위터와 비교하는건 이해가 갑니다. 하지만 네이버라는 서비스를 페이스북과 비교하는건 부족하다고 생각합니다.

블로그,까페는 말씀하신데로 모호하다는데 동의합니다. 하지만 이 말씀이 왜 나오는지 이해하기가 어렵네요.

여담으로, 차기에 혹시 네이버 미를 네이버 메인화면으로 바꾼다면 그때는 페이스북과 비교하는게 올바르다고 생각합니다.

둘째, 예 동감합니다. 특히 한국에서 위키피디아 류가 잘 안먹힌다는 것에는 공감합니다. 좀 더 제 생각을 이야기해보면, 논리적으로 말이 안되는 이야기 일지도 모르겠지만, 전 그게 근무시간(여가시간)과 인구와 밀접한 관계가 있지 않을까 생각합니다. 모두다 밥먹고 남는 시간에 하는건데, 전 그시간에 정신이 말짱하지 못해서 TV 봤거든요.

지식인 서비스가 사전류 처럼 좀 더 구조화를 더 잘 지원하는 방향으로 가면 좋겠다고 생각합니다.

마지막, 저도 그 사실은 알고 있습니다. 그래서 농담삼아 한 이야기라고 생각한거죠. 트위터는 공개된 모든 데이터를 예전부터 오픈해놨습니다. (최근 전체 스트림까지 오픈해놔서 좀 놀랐습니다.) 이 부분은 예전부터 사용자 동의를 구한 것이고 그것이 이 서비스의 주된 특성이고 사용자들이 사용합니다.

사용자 계약을 위의 서비스 특성과 비지니스 모델을 근거로 작성되고 갱신됩니다. (애플이 자주 갱신하죠. ;;) 네이버의 경우는 자사가 모든걸 다 하니 자신에게 돈을 지불할 필요가 없으니 그런 계약 형태를 취하는거지 계약때문에 서비스가 그렇게 가는건 아닙니다. 그래서 계약의 면을 도덕적 기준과 잣대로 근거 자료로 쓰기에 부족하지 않나 싶습니다. 보통 온라인 서비스를 논할때 비지니스 모델을 이야기하지 계약 조건을 강조하고 비교하지 않습니다.

이런 생각을 바탕으로 농담삼아 '계약'을 말씀하신 줄 알았네요.

----

전 네이버나 다음의 검색을 거의 사용하지 않습니다. 그래서 이렇게 말을 적는데 망설이게 되네요. (뉴스 서비스 같은건 자주 봅니다.) 대부분 구글을 통해 보기 때문에 한국 위키피디아나 엔하가 저에게는 많은 도움이 됩니다.;;

전 세계에서 자국의 기업이 자국 검색을 커버하는건 5개도 안됩니다. 중국, 러시아, 한국, 일본 정도겠네요. 그런 면에서 네이버란 기업이 좀 더 한국어라는 전체를 생각하는 면이 있으면 좋겠어요.

하지만 뭐.. 포기 상태입니다. ;;;
저라도 저 위치에서는 그냥 하던데로 하는게 최고일꺼 같다는 생각이 드네요.
Re : onyoo

2010/11/03 18:30

지우기
네 말씀하신게 맞습니다 ^^

다만 네이버의 내부 컨텐츠라는게 사실 네이버의 SNS류 서비스에서 생성된 문저들이라는 점을 말씀드리고 싶었고요.
트위터는 아닙니다만 페이스북도 검색 서비스를 꾸준히 개선하고 있습니다. 저는 페이스북이 조만간 전세계판 네이버의 자리를 노릴 것이라고 생각하고 있고요 ^^;

지식인 서비스는 네이버 내부에서도 정말 고민이 많은 것으로 알고 있습니다. 점점 쓰레기장이 되어가는건 네이버도 잘 인지하고 있었고, 극단적으로는 서비스를 포기하자는 의견도 있었으니까요.. (관계자에게 실제 들은 이야기입니다 ^^)

다른 방법으로 전문가 답변이나 여러가지를 도입하고 있긴 합니다만.. 어떻게 해야 지식인이 좀 쓸만한 지식 아카이브가 될지에 대해서는 아무도 아직 답을 낼 수 없을 것 같습니다.

개인적으로는 스택오버플로우 같이 협업형 질문 답변 서비스가 되면 좋겠지만 현 상태에서도 쓰레기 장인 상황에서 위키 서비스 형태로 전환되면 그렇게 순수하게 돌아가기 힘들겠죠.. ㅡㅡ;;

그리고 트위터 건은 뭐 비즈니스 모델의 차이기는 합니다만, 이게 온라인 게임 아이템도 아니고 사용자가 생성한 컨텐츠를 자기가 멋대로 팔아먹어도 대항을 못한다는건 참 그렇더군요.
현재 약관으로는 트위터가 트윗을 모아 책을 내도 사용자들은 일원 한푼 요구 못합니다 ;;;

네이버도 간접적으로는 사용자 컨텐츠에 편승해 돈을 번다고는 하지만, 트위터처럼 트윗 몇건에 얼마 식으로 대놓고 상품으로 판매하고 있는 건 아니니까요.
뭐 이쪽도 네이버와 마찬가지로 해당 정책에 동의 못하면 안쓰면 되긴 하는데.. 네이버 블로그를 안쓰고 다른 블로그 툴을 써도 (그 과정이 좀 번거롭긴 해도)네이버 검색에 참여는 할 수 있지만, 트위터를 안쓰면서 트위터 네트워크 안에 들어갈 수는 없죠. 아무리 생각해도 트위터 쪽이 진정한 독점의 횡포입니다 ㅎㅎ

그리고 참고로 일본은 야후 재팬과 야후 구글의 두 외국계 기업이 나눠먹고 있고, 최근 중국의 바이두가 일본에 진출했으며, 네이버도 옛날에 진출했다 접었다 최근 다시 재진출해서 일본 토종 인터넷 기업 라이브도어를 합병하며 어느정도 좋은 결과를 보여주고 있는 상황입니다 ^^

숲속얘기

2010/11/03 11:43

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당시 쓸만한 컨텐츠가 없었던건 맞습니다. 야후던 다음이던 어느쪽이던 쓸만한게 나오지 않았죠. 그래서 다음은 카페서비스를 시작했던거구요. 당시에 홈페이지수준이 어느정도였냐면은 제가 대강 만든 홈페이지가 야후 카테고리 상위에 올라갈 정도였으니까요.

외부 데이터에 비해 내부 데이터 다루기가 쉬운건 당연한거 아닌가요 ? 내부데이터는 정형화된 데이터고 외부데이터는 생성 날짜부터 신뢰할수 없는 데이터인데.. 크롤링의 네트워크 속도도 그렇고. 내부의 SAN으로 엮인 네트웤이랑 외부의 백본망이랑 속도차이는 얼마나 날꺼라고 보시는지.. 개발자의 입장에서는 이러한 물리적 데이터 차이는 뛰어넘을 수 없는 벽입니다.
설사 구글이라 하더라도 말이죠.

그리고 후발기업이 선발기업보고 열어달라는건 당연한 요구고, 선발기업이 안열어주는것도 당연한 일이죠. 다음도 주요 서비스들은 모두 닫혀있습니다. 남말할때가 아니죠. 그리고 다 열어놓고 경쟁한다는것 자체가 자본력 많은 기업에게 갖다받치는것과 다를바 없습니다.

여기서 자본력 많은 기업이란.. 다음이나 네이버가 아니라 구글입니다.

Shain

2010/11/03 12:51

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모든 정보와 검색을 가둬두면 어차피 한계에 부딛히는 건 이미 자신들이죠..
유저들이 만든 양질의 컨텐츠를 다른 검색엔진에서 찾아 접근할 가능성이 줄어들고
네이버 이용자들 역시 다른 사이트의 검색 결과 보단 자신들의 정보를 우선시하게 되니..
검색결과에 큰 차이가 있게될 것입니다..
몇가지 검색어는 네이버에서 찾았을 때 네이버 내부에서 복제된 펌글이나 광고글이 먼저 검색된다는 거 잘 아실 겁니다..
처음엔 돈으로 해결될 지라도 양질의 컨텐츠는 어차피 유저가 만듭니다..
장기적으로 안목이 필요한 일 아닐까 싶네요.

옥타미노

2010/11/03 14:10

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네이버의 폐쇄성은 기업의 정책이라고 하기 때문에.. 이미 좋은 말씀들이 많이 나와서 더

뭐라고 얘기하기도 그렇지만..

문제는 네이버 내의 컨텐츠들도 제대로 검색이 안된다는 거죠.

제 키워드 선택이 잘못된 것일 수도 있지만, 원하는 단어를 쳐서 제가 찾는 정보가

정확하게 메인 상단에 노출되는 경우를 별로 본적이 없습니다.

폐쇄성은 둘째치고 이런 자체 컨텐츠 검색 최적화라도 좀 진행하면 좋겠어요.
Re : 도인

2010/11/03 14:33

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제가 쓴 글이 님의 말씀처럼

메인 상단에 단번에 노출된다면

전 블로거 운영하면서 광고 사업할 겁니다.

(예비 어뷰져)

강팀장

2010/11/03 15:08

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네이버가 생겨나고 활동하기 시작한 당시의 사용자들의 인식과 지금의 인식은 완전히 다르게 발전했다고 생각합니다.

결국 네이버의 생각을 고객 하나하나가 판단해 줄 것이라 믿습니다.

시대에서 도태된 많은 사례들을 보면... 사용자가 원하는 것을 적절하게 대응하지 못한 것이 가장 큰 문제였다는 것을 스스로 깨닫기를... 바랄 뿐입니다.

스로

2010/11/03 16:42

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경쟁사에 문호를 닫았다=폐쇄적이다 라는 뜻일 텐데?

네이버의 논리대로라면 수많은 사람들이 폐쇄적이라고 말하는 애플도 결코 폐쇄적이지 않지요.

지나가다

2010/11/03 17:08

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네이버를 시작 페이지에서 제거시킨지 어언 2년째,...

실력으로 말합시다

2010/11/03 19:14

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딱, 한마디만 하겠습니다.

기술이던 DB던 실력으로 네이버 이기면 될 거 아닙니까?
5년동안 뭐하시는건지?
Re : open

2010/11/04 10:45

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방법이야 상관없고, 결과만 잘되는 것도 실력이라고 보시나요?

그럼 님이 보시기에는 아버지가 부자인 것도 실력이겠네요?
3대 세습중인 모씨가 한국에서는 제일 실력있는 인재군요. ㅋㅋ
Re : onyoo

2010/11/04 18:43

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네이버도 처음 시작은 야후나 다음에 비교도 안될만큼 작은 후속기업이었죠. 네이버가 무슨 세습을 받아서 이렇게 컸나요? 사용자 니즈를 잘 맞춰서 큰 겁니다. ㅎㅎ

네이버가 트래픽 나눠주기를 해버라기처럼 바라기만 할 것이 아니라, 구글의 검색 유입 하나도 없이 페이스북과 트위터가 성장했듯, 사용자들에게 독특한 가치를 주면 됩니다.

다만 저는 아직 한국에서 그런 이용 가치를 느낄만한 웹 서비스를 만나보지 못했네요.
Re : 실력으로 말합시다

2010/11/05 18:28

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open / 실력이 세습이 된답디까? 실소를 금치 못하겠네요.

Hwoarang

2010/11/03 22:35

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좀 한 숨이 나옵니다.

preserved flowers

2010/11/04 03:47

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네이버는 그냥 독특하게 보면 될거 같아여, 어느 누구의 서비스와도 비슷하지는 않은거 같아여

MSJ

2010/11/04 19:26

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누가 어떤 서비스를 하고 어떤 정책을 가지든지 결국 선택은 사용자의 몫입니다. 기업은 결국 자신들이 잘하고 수익이 잘나는 일을 합니다. 다들 오픈에 민감한데 그 또한 결국 직/간접적으로 이익이 되기 때문에 오픈하는거지요. 기술이든, 컨텐츠든 말이죠.
절이 싫으면 중이 떠난다지요. 이런 저런 단점과 논란속에서도 사용자가 있다면 그만한 이유가 있을 것이라 생각합니다.
어떻게든 흐름은 바뀔거고, 이미 바뀌기 시작했습니다. 각 사업자들이 그 흐름에 어떻게 대처할지 기대되네요. 결국 어떤 형태로든 살아남는다면 성공한게 아닐까요. (비록 비판을 받을 수 있을지는 모르겠지만, 언제나 그렇듯 모두를 만족 시킬 수는 없겠죠.)

p.s 언젠가 트위터도 약관을 고치지 않으면 한번 크게 터질듯 싶네요. 이런 약관에도 여전히 사용자는 늘어만 가네요.

버드나무

2010/11/04 23:37

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네이버도 이러다 한방에 훅 갈 날이 오겠네요.

이룸

2010/11/05 08:51

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원래 저기가 싫어하는 사람이 잘나가면 배가 아픈것이죠. 자긴 네이버가 초기화면도 아니고 검색도 구글만 쓰는데 왜 사용자는 네이버가 제일 많을까요? 왜 광고주는 제일 많을까요? 자기 기준에 아니라고 다른 대중들도 아닐까요? 결론은 남 잘되는거 배아픈 열폭으로밖에 안보입니다.
Re : open

2010/11/05 10:10

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님이 그렇다고 다른 사람들도 똑같다고 생각하지 마십시요.

인터넷 하는 사람들이 다 초딩은 아닙니다.

feel3lue

2010/11/05 10:08

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글 쓰신분 의견에 대부분 공감!!!
네이버는 포털이 아니라고 생각합니다..
그냥 네이버 서비스죠..
네이버에 퍼온글을 상위 링크시키는 행위는 도둑질이나 마찬가지입니다.
동네방네 퍼나르고 싶은 글이네요..

user

2010/11/06 19:03

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네이버의 폐쇄성에 관한 글을 볼 때마다 테크니컬 롸이터들의 한계 같은 것이 느껴집니다.

가령,오로지 기독교가 '복음'이라고 생각하는 사람의 시각으로 불교나 유교를 보면 정말 문제가 많은 종교입니다.미국 영어를 쓰는 사람이 필리핀 영어를 보면 정말 어이없을 겁니다.같은 인터넷이라도 그 인터넷이 사용되는 사용자의 문화,시장수준에 따라 정책이나 방향이 전혀 다를 수 밖에 없습니다.

많은 이유가 있겠지만,그 중에서 네이버가 성공할 수 있었던 가장 큰 비결은 인터넷 기업의 경쟁력을 구글같은 '기술'이 아니라 '사용자의 경험에 최적화된 서비스'에 둔 것이라고 생각합니다.

자본력이나 기술력으로는 절대로 상대가 안되는 미국 인터넷기업과의 특화 포인트를 제대로 찾은 것이 조그만 토착기업인 네이버가 구글같은 공룡을 상대로 자국 시장을 지켜내는 비결이 아닐까하는 생각입니다.

저는 지금도 구글보다는 네이버에서 제가 찾고자하는 것을 훨씬 더 쉽고,편리하게 찾습니다.특히 '지식인'은 지금도 사용할 때마다 감탄합니다.이것은 저
뿐만 아니라 제가 알고있는 평범한 국내 사용자의 공통된 '경험'이라고 생각합니다. 대명중학교에 배정받은 학생이 대명중학교의 교복이 궁금할 때 그 궁금증을 검색을 통해 해결하고 나면 그때의 느낌은 '만족'정도가 아니라 감동일테니까요.이것은 '네이버의 힘'이 아니라 '대한민국의 힘'입니다.네이버가 '대한민국 사용자'라는 환경을 그만큼 잘 활용했다고 할 수 있겠죠.구글이나 야후도 지식인을 따라했지만,그 나라는 이게 잘 안됐잖아요?

기업의 경쟁력은 사용자의 잠재 니즈에 맞는 경험을 얼마나 잘 창출하느냐에 달려있다고 할때,네이버는 이 지점에서 구글보다 앞섰다고 생각합니다.우리나라 특유의 인터넷 환경도 유리하게 작용했겠지만요.적어도 국내 사용자에게는요.

따라서 그 앞선 경험을 창출하기 위해서는 인터넷을 보는 관점,본질에 대한 정의도 다를 수 밖에 없다고 생각합니다.네이버의 경쟁력은 무조건 미국을 따라한 것이 아니라 국내 환경,사용자의 관점에 따라 그 인터넷에 대한 관점과 본질에 대한 정의를 독자적으로 해낸 점이라고 생각합니다.

따라서 개방성에 관한 네이버의 태도는 자신의 경쟁력을 어디에 둘 것이냐에 따라 그 개방성의 정도가 달라질 것이라고 생각합니다.필요에 따라 개방의 수준을 높이거나 낮출 거라고 생각합니다.완전한 개방성 유리하다고 생각하면 완전한 개방을 하겠죠.

네이버의 폐쇄성에 관한 비판을 볼 때마다 답답한 것은 그 비판이 '사용자의 관점'이 아니라 '전문가의 관점'이기 때문입니다.또 문화의 차이를 염두에 두지않고 일방적인 관점을 강요하는 듯한 느낌도 있습니다.

가령,서양문학의 관점에서 보면 한국문학은 정말 한심하기 짝이 없습니다.문학이라고 할 수도 없을만큼 한심하죠.하지만 그렇다고 해서 서양문학의 관점에서 한국문학을 비판하는 것은 한국문학에 아무런 도움도 되지 않을 뿐더러 제가 볼때는 그다지 생산적이지도 않습니다.

그렇다고 서양문학에 대해 아예 눈감을 필요는 없겠지만 한국문학은 오로지 한국문학의 생태계 내에서 진화할 것이고,진화단계에서 필요하면 누가 비판하지 않더라도 저절로 서양문학에 눈을 돌릴테니까요.

국내 인터넷에 관한 비판도 마찬가지라고 생각합니다.개방의 유익함이나 필요성을 진지하게 논의하는 것은 꼭 필요하고 생산적일 수 있습니다.하지만 '네이버의 폐쇄성 해명,한국 인터넷에 대한 모독'같은 '모욕'은 미국의 공룡기업을 상대로 고군분투하고 있는 네이버의 입장에서는 피눈물이 날 일이라고 생각합니다.

제가 볼때는 '폐쇄성'보다 화급하고 다급한 인터넷 관련 쟁점이 훨씬 더 많습니다.애플의 앱스토어나 아이패드같은 것도 '지식혁명'이라는 인터넷 문명의 궁극적인 목표를 놓고 생각하면 생각해볼 꺼리가 너무나 많습니다.

제가 생각할 때에는,진정으로 인터넷을 사랑하고 한국 인터넷의 미래를 걱정한다면 이런 류의 '고정된 관점'에서 나오는 비판보다는 네이버의 서비스 하나하나를 들여다보면서 장단점을 분석한 후 칭찬할 것은 칭찬하고 비판할 것은 비판하며,나아가 방향성을 제시하는 논쟁이 훨씬 더 생산적일 것 같습니다.(제가 보기에는 진짜 비판해야 할 꺼리들은 따로 있는 것 같습니다.)

이런 비판을 볼 때마다 근대화의 물결을 타고 동양으로 밀고들어오던 '기독교의 복음주의'마케팅이 떠오릅니다.구글이나 애플의 마케팅 방식이 당시의 기독교와 너무 비슷하다는 생각에서 입니다. 당시 기독교의 마타도어는 너무 완벽해서 기독교의 관점에서 보면 토착종교는 거의 미신이나 우상숭배 같았죠.다같은 '종교'일 뿐인데 말이에요.당시 기독교를 위해서 순교까지도 불사하던 국내 기독교도들을 지금 생각해보면 순교까지 할 필요가 있었을까 싶은 생각도...

인터넷도 결국은 문화나 비지니스 플랫폼이고 특히 '세계'를 기반으로 하는 플랫폼이라고 할때,세계를 기반으로 하는 미국이 가장 유리한 플랫폼입니다.따라서 그들은 무조건 '개방'이 유리합니다.그들은 처음부터 '세계'를 안방으로 하고있으니까요.인터넷에 관해서 논할때는 보다 넢고 깊고 풍부한 시각이 필요할 것 같습니다.그만큼 중요한 분야이니까요.
Re : MSJ

2010/11/08 15:41

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흥미로운 의견 잘 봤습니다. '네이버의 폐쇄성에 관한 비판을 볼 때마다 답답한 것은 그 비판이 '사용자의 관점'이 아니라 '전문가의 관점'이기 때문입니다.'..한번쯤 생각해볼 말씀이네요. 결국 사용자는 네이버를 선택하고 있기 때문이죠.
트위터, 페이스북, 구글 등이 완벽한 정답은 결코 아닐겁니다. (트위터의 약관도 그렇고 구글은 페이스북에 지메일 사용을 차단했네요. 이건 개방도 뭐도 아닌 자사의 이익을 위해서일 뿐입니다.) 그렇다고 국내에선 꼭 국내 포털이 정답이라고 하기도 힘듭니다. 지금의 서비스들은 각자의 환경에서 살아남기 위해 발버둥친 결과물일 뿐이라는 생각이 듭니다. 기업은 자선단체가 아니니깐요. 그리고 '은총알'은 없기 때문이겠죠.
Re : jh

2010/11/12 19:33

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저에 대해 오픈도 안하고 남을 비판 하는건 올바르지 않는 것 같아서 삭제했습니다. 죄송합니다. 네이X을 옹호하는 것이 아니라, '링블로그'님 보다 'user'님의 글을 더 공감합니다.(대체한 'x'는 조사 '을'을 보시면 아실 수 있습니다.)

poodle

2010/11/19 12:32

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한국은 농업에대한 중요성좀 생각해주셔야합니다.
(뜬금없는글 죄송합니다만....)

우리가 성공해서 돈벌고 근사한 식당가서 누군가에게 밥한끼 사줄떄 얼마나 기쁩니까..
다 먹고살려고 돈버는데...먹고사는거 우리몸 생명 그거 다 농업과 직접적으로 관련있는거 아닐까요...그 근사한 음식들..재료어디서 옵니까...
농업하시는분들을 삼성이나 it종사자 보다 더 존중해드려야합니다.

사실 ....전쟁이라도 터지면,어느나라처럼 지진이라도 일어나면 일단 먹는거가 중요한거아입니꺼.......먹을꺼 챙겨야지 컴퓨터 챙기겠습니까?

일본애들이 중국꺼 야채 정말싫어합니다.
얼마나 농약을 마이 쓰는지...싫어해서 검역에서 막아내고 장난아닌데..한국은 중국야채 이러 너무 씁니다
게내들이 쓰는 농약 이러 좡난아닙니다..
농약이나 화학비료가 암을 발생할수있는거 아시지요...

농업은 생명이에요..

grandpapeter

2010/11/23 01:29

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다음은 아량넓은 형같은 느낌이고 네이버는 똑똑하지만 얄미운 동생같은 느낌이군요. 어쩌겠습니까. 둘은 사회단체가 아닌 기업인만큼 각자 자기 전략으로 먹고 사는거지요.

시험지 가리고 답 쓰고, 자기 편끼리 답 돌려보는 네이버가 얄밉지만, 그 답의 퀄리티가 고품질이고, 답에 접근하기 쉬우며, 답을 공유하는 사람이 많으니 인기가 많은겁니다. 티스토리, 링블록 등등 더 전문적이고 좋다고 하는 답을 공개하지만 뭔가 어려워보이는 보통사람들에겐 접근하기 힘든 뭔가가 있죠.

사실 저도 다음에 더 애착이 가긴 합니다만, 필요한 정보를 얻기에는 네이버가 더 쉬운게 현실입니다. 제 양심을 속이며 살아가고 있습니다.ㅋㅋ 비극이죠. 위에 어떤 분이 말하셨듯이, 기술을 통한 검색보다 사람 간의 관계에서 전이되는 지식을 간파한 네이버가 똑똑하다는 생각이 듭니다.

WiiNemo

2010/11/25 19:21

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바쁜나머지 트랙백 걸고 주인장님에게 미처 이야기 드리지못했네요
글 쓸때 이 글 참조 많이 되었습니다.~ 트랙백 감사합니다. ^-^;

nagune

2010/11/26 00:07

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에이...문화로 치부하거나, 사용자의 몫이다라는 관점으로 옹호할것이 아니라,
바로 이런 맥락에서 바라봐야 한다는거요....(아래 읽어보세요)
http://venturesquare.net/655

이인철

2010/12/09 17:31

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네이버 블로그를 쓰고 있는 사람이지만, 지적하신대로입니다. 잘 읽었습니다.^^

네이버싫어

2011/05/19 00:18

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정말 검색은 구글이 지존.
어떻게 똑같은 검색어를 쳐 넣어도, 구글은 뜨는데, 대체 네이버는 하나도 나오는 게 없냐며. 역시 네이버 안에서에 입력된 정보들을 끄집어 낼 줄만 암. 이건 뭐 대형 컴퓨터일 뿐, 절대 네트워킹의 개념이 적용되지 않는 듯.
거기다가 검색어 조작 완전 쩔고... 무슨 이젠 자기들이 언론이라 완전 생각하고, 그것도 돈 되는 쪽으로 들러붙는 중도와 자기 신념 따위가 없는 기업인듯. 그러니, CEO가 세상에 나와서 칭찬받지 못하는 거임. 같은 아이티 계열 기업인데, 어떻게 안철수 반도 못 따라 하니. 네이버야, 철수씨 좀 본받길 바람.

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